Helmut Ham
Heute hat man mich angeschrieben :
Helmut Ham Willkommen auf der evangelischen Webseite. Die Begegnung mit Dir ist kein Zufall, es ist Gottes Entscheidung!
Wir haben einen besonderen Segen für Dich vorbereitet, weil Du Gott liebst – eine wunderbare kostenlose Predigt, die Dir hilft, zu verstehen, wie Du Stress in deinem Leben reduzieren kannst und die Wahrheit darüber, wie man die Sünde loswird und in das Himmelreich eintritt. Wir werden hören, wie Herr Jesus zurückkehrt, uns vom Bösen, Leiden und Schmerz zu erlösen.
Möchtest Du Gottes Segen erhalten?
Die Predigt findet an drei Terminen statt.
Welche Zeit passt Dir? A, B oder C?
A: von 10 Uhr -11 Uhr
B: von 12-13 Uhr
C : von 14-15 Uhr
Helmut Ham`s Meinung dazu :
Ehrlich : Wenn mir jemand verspricht, durch eine einzige Predigt „die Wahrheit über das Himmelreich“ zu erfahren, dann klingt das für mich nicht nach evangelischer Theologie – sondern nach Sektenrhetorik. Denn eine echte evangelische Kirche stellt nicht sich selbst, sondern das Evangelium in den Mittelpunkt – ohne Druck, ohne Versprechen von magischen Lösungen und ohne versteckte Absichten.
Leider gibt es auch hier eine evangelische Gemeinde, die nicht von der deutschen evangelischen Kirche (EKD) zugelassen ist, aber sich trotzdem „evangelisch“ nennt. Also passt auf euch auf, es ist nicht immer alles drin, was Außen drauf steht.
Ich habe mich daher für D wie Distanz entschieden.
Helmut Ham mit dem Wort zum Pfingstmontag.
Die öffentliche Diskussion, die daraus entstanden ist habe ich festgehalten und kann jeder nachlesen.
Helmut Ham ! Ich wurde auch angeschrieben und habe auch schon ‚ deinem Sinn ‚ angeglichen geantwortet !
Was heißt den hier nicht zugelassen von der EKD?? Das ist eine blöde Formulierung. Wenn schon Distanz dann erwähne auch nicht die evangelische Gemeinde in Pattaya
Otto Römer jetzt trittst du aber was los, du musst wissen das ich eine schriftliche Bestätigung der EKD habe, das „unser Pastor“ nicht zugelassen ist und kein Amt im Sinne der evangelischen Kirche Deutschlands ausüben darf.
Helmut Ham na und wir wollen mit dieser EKD auch nix zu tun haben wo wo Leute sind die nicht wissen was sie für ein Geschlecht haben. Du kannst ruhig der EKD huldigen ist jedem selbst überlassen. Deine Bestätigung gilt Gottseidank nur in der EKD. Zum Abschluß :ich habe Dich für schlauer gehalten. Wenn Du schon von uns nix mehr wissen willst dann erwähne uns und das BZ bitte auch nicht mehr. Gruß Otto
Otto Römer. Lieber Otto,
danke für Deine Zeilen. Auch wenn sie deutlich ausfallen, nehme ich sie ernst und möchte Dir respektvoll antworten.
Zunächst: Es geht mir nicht darum, jemanden persönlich anzugreifen oder zu „huldigen“, wie Du es nennst – weder einer Kirche noch einer Institution. Mir geht es um etwas Grundsätzliches: den ehrlichen Umgang mit dem christlichen Glauben und der evangelischen Identität.
Wenn sich jemand „evangelisch“ nennt, in einer von außen sichtbaren Form mit offiziellem Schild, mit Talar und liturgischen Handlungen wie Taufen und Hochzeiten im Namen der evangelischen Kirche auftritt – dann ist es kein Nebenschauplatz, sondern eine ernste Angelegenheit. Vor allem, wenn diese Person weder eine anerkannte Ordination noch eine Zulassung durch eine Landeskirche besitzt und verpflichtende Spenden erhebt. Das hat nichts mit freier Gemeinde oder christlicher Vielfalt zu tun – sondern nähert sich dem, was man zurecht als Sekte bezeichnen muss: Irreführung, fehlende Legitimation und eine eigene Agenda. Was die EKD betrifft, darf man gerne Kritik äußern. Aber auch hier gilt: Wahrheit und Fairness. Die EKD ist eine Gemeinschaft vieler Gläubiger, Theologen und Gemeinden mit sehr unterschiedlichen Positionen – man kann diskutieren, zweifeln, sich auch reiben. Aber sie steht für theologisch geprüfte Lehre, demokratische Strukturen und verantwortungsvolles Handeln im Namen des Evangeliums. Und ja, sie streitet sich auch über Fragen von Geschlecht, Ethik, Sexualität – das nennt man Diskurs. Und dieser Diskurs gehört zur Reformation wie Luther zur Thesentür. Ich erwähne Eure Gruppe nicht, weil ich Euch schlechtmachen will – sondern weil ich aufklären möchte. Denn es gibt Menschen, die durch solche falschen Etiketten in die Irre geführt werden. Ich sehe darin eine Verantwortung, insbesondere wenn unter dem Namen „evangelisch“ Handlungen vorgenommen werden, die weder theologisch noch organisatorisch legitimiert sind. Wenn das für Dich bedeutet, dass Du nichts mehr mit mir zu tun haben willst, dann bedaure ich das. Aber ich bleibe dabei: Der christliche Glaube steht für Wahrheit, Klarheit und Freiheit – nicht für Maskerade, Druck und Etikettenschwindel. Mit Respekt – und einem offenen Ohr, wenn Du wieder reden möchtest, Helmut
Vielleicht ist heute dein Glückstag , Helmut Ham !
Weil sie dich angeschrieben haben !
Es ist natürlich klar, dass nur ein Deutscher wissen kann, was eine echte evangelische Kirche ist, und daraus muss ja zwangsläufig folgen, dass nur eine evangelische Gemeinde sein kann, die von der DEUTSCHEN EKD zugelassen wurde.
Was ist das nur für in überhebliches christliches Verständnis Etwa 880.000.000 Protestanten sind überhaupt nicht Mitglied dieser ominösen EKD!
Verfasser/in
Wolf Schranz Es sind alle Glaubensrichtungen die Überheblich sind. Mit der Zeit und in 200 Jahren wird das auch vergehen, doch jetzt sind sie noch zu stark. Lese mal wenn du Zeit hast :
Meine Sicht auf Religion und historische Wahrheit
Von Helmut Szynka
Jesus war ein Mensch – nicht mehr und nicht weniger. Für mich war er der erste Sozialarbeiter auf Erden. Er half den Kranken, sprach mit Ausgegrenzten, spendete Trost und gab den Menschen einfache, aber wirkungsvolle Ratschläge. Genau deshalb folgten ihm so viele. Doch seine wachsende Anhängerschaft machte ihn zur Gefahr für die damalige Staatsmacht. Der römische Statthalter ließ ihn hinrichten – nicht wegen Gotteslästerung, sondern weil sein Einfluss zu groß wurde. Die Geschichte seiner Auferstehung halte ich persönlich für eine symbolische Erzählung – keine Tatsache. Warum sein Grab leer war, wissen wir nicht. Es gibt viele mögliche Erklärungen, aber keine verifizierbaren.
Ich glaube nicht an religiöse Mythen, die später von Aposteln – und heute von Bischöfen – ausgeschmückt wurden. Ich glaube an Menschen, die durch ihr Handeln in der Realität beeindruckt haben. So wie Anne Frank, die ihr kurzes Leben im Versteck und später im Konzentrationslager über sich hinausgewachsen ist. Oder Edith Stein, Philosophin und Ordensfrau, die in Auschwitz ermordet wurde.
Oder , in der Neuzeit : Alexej Nawalny, der sich mutig einem diktatorischen Regime entgegengestellt hat – und dafür mit dem Leben bezahlten.
Solche Menschen sollten wir verehren. Nicht Götter, die angeblich in Zelten wohnten und kleine Kinder heiraten durften – sondern reale Vorbilder, die in unserer Welt gelebt und gehandelt haben.
Die Menschheit braucht soziale Vorbilder, keine göttlichen Märchen.
Nicht Glaube – sondern Wahrheit, Mut und Mitgefühl bringen uns weiter.
Helmut Ham Das ist Quark. Die EKD genehmigt keine Gemeinden außerhalb Deutschlands. Sonst wären ja zwei Drittel aller Protestanten weltweit in nicht genehmigten Freikirchen aktiv.
Helmut Ham
Wolf Schranz das ist eine selbst ernannte evangelische Gemeinde. Du kannst nicht lesen.
Helmut Ham Klar, und? Keine EKD muss die anerkennen. Was für eine Vorstellung hast Du denn von Religionsfreiheit? Bist Du Christ? Dann solltest Du Dich für Deinen Hochmut in Grund und Boden schämen. Wenn nicht, dann solltest Du Dir über Dinge, von denen Du keine Ahnung hast, kein Urteil erlauben.
Wolf Schranz Ich denke du hast keine Ahnung, da ist Jemand der eine Sekte gründet und er nutzt das Aushängeschild der evangelischen Kirche. Was die Leute natürlich nicht alle wissen, das er kein ausgebildeter Pastor ist. Er sendet zelebriert mit dem evangelischen Gewändern Messen und hält Taufen und Hochzeiten ab, sogar mit Urkunde. Nur, die Urkunde ist nichts Wert!! Sie haben nur einen Wert unter den 100 Mitgliedern und vielleicht noch nicht mal das. Er bittet um Spenden ?, die als Veranstaltungen getarnt sind. Wenn du keine Kohle zahlst, dann darfst du auch nicht teilnehmen! Ist das christlich ? Mit nichten, aber ich kann das nicht beurteilen, ob und wie das strafbar ist. Das müssen Gerichte klären.
Verfasser/in
Du weichst aus . Ich denke ich habe alles geschrieben und der objektive Betrachter wird sich schon selbst ein Bild machen können.
Helmut Ham Ich frage Dich etwas („Was ist denn eine Taufurkunde der EKD wert?“) zu einer Deiner Antworten („hält Taufen und Hochzeiten ab, sogar mit Urkunde. Nur, die Urkunde ist nichts Wert!!“), und Du wirfst mir vor, auszuweichen, anstatt diese zu beantworten? Made mit day
Wolf Schranz Ich frage mich wer du überhaupt bist, willst du mich ausfragen? Dein Profil sagt mir nichts und ich denke du tritts unter falscher Flagge auf. Also lassen wir das, es ist alles gesagt.
Wolf Schranz
Helmut Ham Pass mal auf, scheinbar hast Du das Prinzip Facebook nicht verstanden.
Wenn Du hier in der Gruppe etwas öffentlich postest, dann kommentiere ich das bei Bedarf. Insbesondere dann, wenn so ein Kreuritter wie Du hier sein Unwesen treibt.
Wie gesagt, 880.000.000 Protestanten sind überhaupt nicht Mitglied der EKD, demzufolge hat sie auch nur minimalen bis gar keinen Einfluss auf die Evangeliche Weltgemeinde!
Was Du jedenfalls hier über die EKD verbreitest, ist an Dummheit kaum zu überbieten.
Wolf Schranz Hast du aber lange dafür gebraucht um zu antworten. Klar wenn du das so darstellst das ich Kreuzritter für ältere Leute bin, die getäuscht werden sollen und denen Kohle aus der Tasche gezogen werden soll, dann akzeptiere ich das. Ich steh mit der EKD in Verbindung und die haben mir das alles bestätigt. Und jetzt nimm deine Tabletten und leg dich wieder hin. Denn du kennst dich nicht aus.
Vielleicht ist heute dein Glückstag , Helmut Ham !
Weil sie dich angeschrieben haben !
Peter Hirsekorn / der Pastor der selbsternannten evangelischen Gemeinde Pattaya mischt sich ein.
Helmut, du hast Probleme mit einem Gemeindemitglied gehabt und als du uns vor die Wahl gestellt hast: „er oder ich“ ist die Entscheidung nicht zu deinen Gunsten ausgefallen. Du bist nach eigenem Bekunden kein glaeubiger Christ (mehr) und als ehemaliger Messdiener bist du mit dem evangellischen Ritus und unseren Bekenntnisschriften ohnehin nicht vertraut. Die Evangelische Gemeinde Pattaya ist eine von den thailaendischen Behoerden anerkannte Glaubensgemeinschaft mit rechtlichem Status mit mittlerweile ueber 100 Mitgliedern, Trauungen, Taufen, Beerdigungen, Beichtgespraechen, Konfirmandenunterricht, Krankenbesuchen und gut besuchten Gottesdiensten. Und dazu brauchen wir weder die Zustimmung der EKD noch dein persoenliches Wohlwollen. Die Pattayaner beduerfen auch keiner als „Warnung“ verkleidete Aufrufe und waren stets in der Lage, die Aktivitaeten der Gemeinde und des Begegnungszentrum Pattaya selbst zu beurteilen. Mach‘ du dein Ding und wir machen unseres. Causa finita est!
Helmut Ham
Peter Hirsekorn Causa finita? Nö, ich hab grad erst warmgeschrieben. 😇
Also gut, liebe Freunde – man wirft mir vor, ich sei die beleidigte Leberwurst. Dabei bin ich eher das frisch gewürzte Würstchen vom Grill der Wahrheit. Tatsache ist: Ich bin NICHT gegangen, weil ich zu wenig Beifall beim Halleluja bekommen hab, sondern weil ein vorbestrafter Finanzkünstler (Stichwort Schneeballsystem), falls jemand googeln möchte) meinte, mich für dumm verkaufen zu können. Dumm nur, dass er dabei erwischt wurde – und dass ich das gemerkt hab. Da hört bei mir der Spaß auf.
Und dann kommt der „Pastor“, der keiner ist, und predigt im Talar, segnet Ehen und tauft im Namen der evangelischen Kirche – aber ohne Segen von der evangelischen Kirche. Dafür aber mit einer „freiwilligen Zwangsspende“ an der Tür. Wer nicht zahlt, wird spirituell ausquartiert. Tja, da war Martin Luther noch billiger unterwegs Jetzt heißt’s: Ich sei kein „gläubiger Christ“.
Stimmt – ich bin ein denkender Christ. Einer, der mit christlichen Werten aufgewachsen ist und glaubt, dass man weder mit frommen Worten noch mit Kirchengewand Leute austricksen darf. Also: Wer sich evangelisch nennt, sollte auch evangelisch handeln. Alles andere ist Etikettenschwindel – und genau davor warne ich. Denn nicht jedes „Begegnungszentrum“ ist eine Begegnung mit dem Heiligen Geist.
Manchmal ist es auch nur ein getarnter Alleinunterhalter mit Spendenschale. Und keine Sorge, liebe Sektenleitung – ich brauch kein Hausverbot. Ich komm gar nicht mehr. Aber ich geh auch nicht leise. In diesem Sinne: Amen und weiter so – aber ohne mich.
Euer
Helmut
Helmut Ham Wir treten nicht als EKD auf. Alle Dinge bei uns sind rechtlich in Ordnung und wenn Du uns als Sekte bezeichnest verbitte ich Mir das. Wir leben unseren christlichen Glauben nach Martin Luther. Und nur weil Du mit jemand kippes hast bist Du jetzt so ecklig. Aber unser Erfolg gibt uns recht. Und jetzt möchte ich nicht mehr mit Dir darüber diskutieren. Bleib gesund. Gruß Otto
Otto Römer Lieber Otto du kannst mir das nicht verbitten, es läuft einiges schief bei euch und christlich ist das nicht. Für mich seit ihr eine Sekte und nur im Logo außen steht evangelische Gemeinde. Das ist Irre und irreführend. Lese meine Antworten, beim Diktator Hirsekorn .